Высказал представитель Всемирного банка и свое мнение на проблему неравенства в доходах китайских жителей. Когда я приехал в Пекин, говорит он, население не беспокоил вопрос неравенства доходов. Коэффициент Гики, который используется учеными для определения уровня неравенства, в Китае тогда был намного лучше, чем в среднем в Азии, и даже лучше , чем во многих развивающихся странах. Сегодня этот показатель уже превысил 40 процентную отметку. Это нормально для большинства азиатских стран и меньше, чем в ряде латиноамериканских государств. Но , он удвоился за последние 10-15 лет. Ни в одной другой стране мира это не происходит с такой скоростью. Таким образом, проблема не столько в неравенстве доходов. По мировым стандартам, наличие неравенства- это нормально. Дело в том, что изменения происходят намного быстрее, чем в других странах, поэтому вопрос для китайского руководства состоит в том, будет ли китайское общество достаточно терпимым к таким быстрым изменениям, сможет ли страна иметь систему, которая сможет смягчить это расширяющееся неравенство.

В большинстве стран сильное неравенство возникает за 20-30 лет. Это время как раз достаточно для создания как раз системы , позволяющей смягчать, с помощью различных институтов, это неравенство. Поэтому люди не очень волнуются. Но, когда это происходит очень быстро, всего за 10 лет, то такие институты не могут быть созданы так быстро и проблема становится достаточно острой. Под институтами, говорит американский ученый, я понимаю, создание, например, эффективной системы медицинского страхования, которая поможет беднейшим слоям населения, системы переквалификации безработных, перемещения рабочей силы, системы пособий по безработице, системы поиска работы в масштабах государства. Я думаю, говорит американский ученый, должно измениться и само мышление о том, как решать эти и другие проблемы в таком обществе. Ведь китайское общество не имеет опыта такой работы, а соответствующие институты находятся в процессе становления. Но, совершенно очевидно, что решать эти проблемы китайское руководство должно достаточно быстро.

Сложным остается и вопрос увеличения доходов крестьян. Я много занимался этой проблемой, говорит американский экономист. Сегодня, поскольку Китай стал внутренне более интегрированным, люди очень связаны друг с другом, никакая проблема в стране не может быть решена в отдельности. Каждая проблема должна решаться в комплексе. Но, в Китае есть одно обстоятельство, которое , с одной стороны, усложняет решение многих проблем, а , с другой, облегчает поиск решения. В Китае любая проблема сразу усложняется географическими особенностями регионов: с одной стороны пустынные области, где осень трудно достать средства существования и благодатный юг, где есть изобилие

.Различием город- деревня . Доходы китайских крестьян росли на 4% в течение последних десяти лет. Это совсем неплохо по международным меркам. Это достаточно высокие показатели. Но доходы китайских горожан росли в эти годы на 8% в год.. В городах доходы сегодня намного выше, чем в деревне. Да к тому же в деревне наблюдается переизбыток рабочей силы.

Провинциальными особенностями. Есть, например, приморские богатые провинции, а есть и Тибет, где жизнь чрезвычайно трудна.

Все очень специфично. Встали проблемы городские- необходимо искать решение , но с учетом всей ситуации в целом. Встали проблемы провинции-решать проблемы провинции, но с учетом ситуации в стране. И это сегодня понимает правительство Китая.

Конечно, проблема китайского крестьянства очень важна. Но сегодня эта проблема –не такая, как она была семь лет назад. Раньше я думал, если требуется улучшить жизнь крестьян, надо было, и это было вполне логично, менять сельскую политику, делать инвестиции в сельское хозяйство, улучшать инфраструктуру села. Сегодня ясно, что взявшись за решение этой проблемы, вы не можете думать при этом только о селе. Без сомнения, надо решать вопрос в системе: город-село.

Двадцать лет назад 75% населения Китая было крестьянами (по китайским данным –85%) и 25% -жили в городах.( Китайская статистика отлична от западной). Если же рассматривать вопрос с точки зрения отношения людей к городу или селу, то это соотношение равняется 50/50. Ведь сегодня уже очень много китайских крестьян не работают на земле. Многие перебрались на работу в города. Другие заняты на сельских предприятиях, но не в производстве сельхозпродукции В ближайшие десять лет в Китае 75% будут относиться к городским жителям. Может немного быстрее, может немного медленнее. Это зависит от политики китайского руководства -будет ли оно поощрять этот процесс или нет. Например, ослабит ли правила регистрации в городах, улучшит ли систему образования в деревне и т.д. Если это случится, то огромные массы крестьян придут в города. И это потребует хорошего управления процессом, правильного руководства. Здесь необходимо помнить о двух особенностях. Люди, которые останутся на селе, т.е. настояшие крестьяне, им надо дать больше земли. Это необходимо для того, чтобы увеличились их доходы. Если же крестьяне идут в города, они должны получать зарплату, которая должна быть намного больше их доходов, что они имели в деревне. И это очень непростая задача-создание рабочих мест для крестьян в городах. Она сложна для любой страны. Но для Китая это еще сложнее. Как создать эти места, да еще и с хорошей зарплатой? Это проблема для китайского руководства.

Второе. Как обеспечить стабильность в обществе? Как расселить этих людей? Решение проблемы потребует изменения взгляда на управление городом, потребует расширения строительства домов для малоимущих, потребует даже изменения системы общественного транспорта. А это потребует планирования ,очень долгосрочного планирования и хорошей координации всех мероприятий. Это в Китае пока только начинает пониматься, но еще нет какой-либо реальной программы действий. Но здесь надо помнить , что, если в Китае утверждается какая-то экономическая программа, то она проводится одновременно по всей стране. И никакой район или город не могут отказаться от ее проведения, хотя некоторые коррективы могут и вноситься. По мнению американского экономиста, это и является главной причиной китайского успеха: а именно-единая цель и единые мероприятия. Такого мы не наблюдаем сегодня в большинстве других стран.

Я могу сказать любому, продолжает американский ученый, приезжая в Китай не делайте поспешных выводов. Вначале постарайтесь понять эту страну, ее культуру, менталитет народа. Это действительно уникальная страна. Конечно, все страны имеют свою уникальность. Но уникальность Китая в том, что ее правительство очень строго подходит ко всему, что делает.

Я имею ввиду, что принимая решения о чем-то, оно сразу решает какими методами это будет сделано. В Китае советы Всемирного банка не доминируют над правительством, поскольку у него, китайского правительства, очень ясные цели и они видят чего хотят и несут полную ответственность за это.

Китайское правительство- очень эффективное правительство. Но это не значит, что все у него получается с первого раза. Конечно есть ошибки. Но оно стремится сразу понять причину этих ошибок и сразу принимает меры к их исправлению.

Дорогие радиослушатели, время моей передачи подходит к концу. Мне удалось познакомить вас только с частью интервью директора китайской программы Всемирного банка американского экономиста Юкона Хуана, которое он дал китайской газете «Чайна дейли». Мне оно показалось очень объективным. И в следующий раз я хотел бы познакомить вас со второй частью его интервью.